Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες έχουν το δικαίωμα δημιουργίας και σχολιασμού άρθρων στο forum.
Παρακαλούμε πραγματοποιήστε είσοδο ή εγγραφή χρήστη πατώντας στο κουμπί με το εικονίδιο που βρίσκεται πάνω δεξιά.

Το GameWorld.gr αναζητά Forum Moderators (21 May 2018)

Το GameWorld.gr επιθυμεί να προσλάβει Forum Moderators.

The Alters

  • Μιχάλης Διαμάντης
  • Topic Author
  • Offline
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Βιντεοπαιχνίδια έπαιζε πάντα. Όμως στα δεκαπέντε αποφάσισε να διερευνήσει και την αθέατη πλευρά του μέσου, την πιο ενδιαφέρουσα κατά τον ί
More
30 Jun 2025 23:24 #289537 by Μιχάλης Διαμάντης
Η πολωνική 11-bit studios είναι γνωστή για τίτλους διαχείρισης με πλούσιες ιστορίες που συχνά στο επίκεντρο τοποθετούν δύσκολα ηθικά διλήμματα. Η νεότερη κυκλοφορία τους, το φιλοσοφικό sci-fi Survival-Adventure με στοιχεία Management δεν αποτελεί εξαίρεση ως προς αυτά τα στοιχεία. Π αρόλα αυτά, οι παίκτες φαίνεται να επιτίθενται στην εταιρεία ανάπτυξης έπειτα από ανακάλυψη μέσα στον νέο τους τίτλο prompts από AI σε υπότιτλους και στην ροή του πρωτότυπου κειμένου , απόδειξη συστηματικής χρήσης μεγάλων γλωσσικών μοντέλων( LLM) χωρίς σχετική αναφορά. 

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
30 Jun 2025 23:30 #289538 by Νίκος Γεωργόπουλος
Οι fans ανακαλύπτουν χρήση AI στο The Alters



Η πολωνική 11-bit studios είναι γνωστή για τίτλους διαχείρισης με πλούσιες ιστορίες που συχνά στο επίκεντρο τοποθετούν δύσκολα ηθικά διλήμματα. Η νεότερη κυκλοφορία τους, το φιλοσοφικό sci-fi Survival-Adventure με στοιχεία Management δεν αποτελεί εξαίρεση ως προς αυτά τα στοιχεία. Π αρόλα αυτά, οι παίκτες φαίνεται να επιτίθενται στην εταιρεία ανάπτυξης έπειτα από ανακάλυψη μέσα στον νέο τους τίτλο prompts από AI σε υπότιτλους και στην ροή του πρωτότυπου κειμένου , απόδειξη συστηματικής χρήσης μεγάλων γλωσσικών μοντέλων( LLM) χωρίς σχετική αναφορά.

Από τον Ιανουάριο του 2024, η Valve έχει απαιτήσει τα games που χρησιμοποιούν ήδη υπάρχον AI ή AI που δημιουργεί σε πραγματικό χρόνο να το αποκαλύπτουν αυτό στα πλαίσια της συμφωνίας διανομής μέσω του Steam. Αυτό μπορεί να αφορά τον εικαστικό τομέα, τον ηχητικό, τον κώδικα κι άλλα πράγματα που έχουν δημιουργηθεί με την βοήθεια εργαλείων της AI. Μέχρι την στιγμή συγγραφής της είδησης, το The Alters δεν έχει προβεί στην σχετική κοινοποίηση.

[img]images/stories/adventures/the-alters-1.jpg[/img]

Σε ένα παράδειγμα μια οθόνη in-game που προφανώς υπάρχει για να προσδίδει sci-fi αισθητική, αναγράφει: “ Σίγουρα, ορίστε μια διασκευασμένη εκδοχή που εστιάζει αποκλειστικά σε επιστημονικά κι αστρονομικά δεδομένα.” Ένας άλλος σχολιαστής που έπαιξε με υπότιτλους στα πορτογαλικά της Βραζιλίας σημείωσε στέλνοντας και σχετική screenshot: “ Πολλές φορές οι υπότιτλοι τρελαίνονται.” Ο υπότιτλος στη screenshot έγραφε: “Σίγουρα! Το κείμενο μεταφρασμένο στα πορτογαλικά της Βραζιλίας είναι: Κάθε συζήτηση που δύο άνθρωποι μπορεί να έχουν, σωστά; Οπότε εμείς.”

Άλλος παίκτης στο Steam δήλωσε: “ Ο τίτλος χρησιμοποιεί AI-generated περιεχόμενο χωρίς το κατάλληλο Steam πιστοποιητικό. Αυτό είναι απόλυτα απαράδεκτο. Η 11-bit Studios πιάστηκε να χρησιμοποιεί AI στο The Alters χωρίς καμία αναφορά στην σελίδα στο Steam. Το Steam έχει λόγο που απαιτεί οι developers να αναφέρουν την χρήση AI. Έχουμε το δικαίωμα να ξέρουμε τι αγοράζουμε. Αν σκοπεύετε να χρησιμοποιήσετε AI για να δημιουργήσετε περιεχόμενο, να είστε ειλικρινείς για αυτό αντί να το κρύβετε."



Δεν έχουν δυσαρεστηθεί όλοι οι παίκτες πάντως. Στα προηγούμενα σχόλια κάποιος απάντησε: “ Συνειδητοποιείς ότι αυτό είναι ένα ελάχιστο κείμενο σε ένα prop του background, κι υπάρχει μόνο ως γραφικό κι όχι ως κάτι που προορίζεται για να το διαβάσεις πραγματικά. Στο παρελθόν σε αντίστοιχη περίπτωση μπορεί να είχε κάτι του τύπου Ipsum κ.τ.λ. ή τυχαία ακαταλαβίστικα. Αυτό δεν είναι ούτε κατά διάνοια θέμα. Μπορεί να έχεις ένα δίκιο για την μετάφραση, αν πράγματι τα λόγια ήταν AI- generated. Αλλά το να χρησιμοποιείς αυτή την screenshot σαν απόδειξη AI-generated περιεχομένου είναι αστείο.”

Η Game localization specialist Lucile Danilov, προσέγγισε το ζήτημα διαφορετικά και δήλωσε:” Κοιτάξτε, αγαπώ το The Alters. Η γραφή του είναι εξαιρετική, και σχεδίαζα να αφήσω ένα θριαμβευτικό review στο Steam μόλις τελείωνα. Όμως αυτό είναι ξεφτίλα. Σοβαρά, να αφήνεις μέρη ενός AI-prompt στο lockit; Είναι σαν να φτύνεις στο πρόσωπο το κοινό σου διεθνώς. Σύμφωνα με την πρωτότυπη ανάρτηση, κάποια μέρη της μετάφρασης στα πορτογαλικά της Βραζιλίας είναι επίσης γεμάτα λάθη κι ανακρίβειες, που είναι απωθητικό αν λάβει κανείς υπόψη ότι όλος ο τίτλος περιστρέφεται γύρω από μια περίτεχνη αφήγηση. Το λάθος είναι είτε κάποιου αδιάφορου μεταφραστή που προσπαθούσε να πάρει τον εύκολο δρόμο, ή έγινε από κάποιον στην πλευρά των developers/publishers που δεν μπορούσε να σηκωθεί να στείλει τελευταία στιγμή κάποιες ακόμα γραμμές για μετάφραση κι αποφάσισε να τις πετάξει σε ένα τυχαίο LLM χωρίς επιτήρηση.”

[img]images/stories/adventures/the-alters_2.jpg[/img]

Ο Handong Ryu, που διαχειρίστηκε την μετάφραση του τίτλου στα κορεάτικα δήλωσε:” Handong Ryu, who handled the Korean translation for the game, replied: "Ήμουν υπεύθυνος για την μετάφραση του μεγαλύτερου μέρους της κορεάτικης εκδοχής του The Alters. Δυστυχώς, το ίδιο θέμα υπάρχει και στην κορεάτικη εκδοχή, άρα είναι πιο πιθανό το δεύτερο σενάριο που ανέφερες να είναι πιο κοντά στην αλήθεια. Ενώ δεν έχει εκτεθεί κάποιο AI -prompt, μπορώ να επιβεβαιώσω ότι το ίδιο τμήμα του κορεάτικου localization δείχνει σαφή σημάδια ότι έχει περάσει από LLM χωρίς κατάλληλο editing. Έχει υπάρξει σημαντική αναταραχή από την κορεάτικη κοινότητα των gamers, κι είναι αποκαρδιωτικό να γίνομαι μάρτυρας αυτής, ιδίως από την στιγμή που η κριτική αφορά ένα μέρος του τίτλου στο οποίο δεν είχα έλεγχο.”

Η 11 Bit δεν έχει απαντήσει δημόσια στα παράπονα με developer να παραδέχεται την χρήση . Νωρίτερα αυτή την εβδομάδα, το Jurassic Park Evolution 3 απέσυρε generative ΑΙ που είχε χρησιμοποιήσει για τα πορτραίτα των επιστημόνων. Ο Bertie στο Eurogamer βαθμολόγησε το The Alters με τέσσερα στα πέντε αστεράκια και δήλωσε:” Υπάρχει κάτι τρομαχτικά μοναδικό σε αυτό που κάνει η 11 Bit Studios στα games της. Και στα ηθικά διλήμματα που μας τοποθετεί, κι αυτή η ιστορία κλώνων δεν είναι εξαίρεση. Μας πηγαίνει στα περίεργα μέρη που ήλπιζα ότι θα μας πήγαινε και κάτι παραπάνω, και με κάνει να σκεφτώ τι εκτιμώ στην ζωή. Είναι άνισο σε σημεία, και κάποιες ιδέες φαίνονται υπό-ανεπτυγμένες, αλλά τότε θυμάμαι, αυτό το πάντρεμα ιδεών είναι κάτι νέο, και για αυτό μου αρέσει τόσο πολύ.”

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
29 Aug 2025 19:22 #290093 by Δημήτρης Παλιάρος
Παιδιά έρχεται αναλυτικό review προσεχώς.. Δεν είναι του στυλ μου, αλλά εώς τώρα με έχει τραβήξει αρκετά! Αναμείνεται στην ιστοσελίδα μας.. Ενδιαφέρον game!

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
04 Sep 2025 20:47 #290147 by Δημήτρης Παλιάρος
Διαβάστε το review του The Alters
[img

Το The Alters μόλις κυκλοφόρησε από την 11 bit studios (Frostpunk, This War of Mine) και είναι κάτι διαφορετικό. Παίζεις ως τον Jan Dolski που, για να επιβιώσει σε έναν αφιλόξενο πλανήτη, δημιουργεί άλλες εκδοχές του εαυτού του!

Δεν έχει κλασική δράση, αλλά στηρίζεται στη διαχείριση, στα ηθικά διλήμματα και σε πολλαπλά τέλη που αλλάζουν την ιστορία. Αν σας αρέσουν τα πιο ψυχολογικά και στρατηγικά games, αξίζει μια δοκιμή, πόσο μάλλον τώρα που υπάρχει και στο Game Pass!

Please Log in or Create an account to join the conversation.